medicine_generic
1
: 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:16:27 ID:kfg
添加物ごときで効き目が変わるかよw





 







   ↓ 人気記事 ↓

2 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:17:48 ID:L3h
プラシーボ効果は馬鹿にできんからな

4 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:19:35 ID:kfg
>>2
そうそう具合悪くなったって奴は、負のプラシーボ効果ノセボによる不安感が原因

10 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:21:42 ID:M0r
>>4
じゃあ効き目変わる訳じゃん?

11 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:22:17 ID:kfg
>>10
アホな先発品信仰を捨てればいい話

15 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:24:18 ID:M0r
>>11
アホな先発品信仰を捨ない奴が変更しない訳だろ?

18 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:25:59 ID:L3h
>>11
そういう意識高い発言はいいから
先行薬品とジェネリックで効果の比較実験したら違い出るんじゃないの

3 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:18:19 ID:TUE

5 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:20:00 ID:kfg
>>3
それだけ先発品がボッタクリなんだよ

6 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:20:20 ID:t0P
今日、行ってきたけど半額になったわ
ジェネリックすごい

9 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:21:26 ID:kfg
>>6
それくらい減る奴もいるね

8 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:21:13 ID:GZx
本当の有資格者なら煽らない。しっかりとした説明で称賛のレスを得られるからね
これは煽ってレスを稼ごうって嘘スレ

13 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:23:30 ID:kfg
>>8
それでは低所得者やナマポのバカに届かない

22 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:28:41 ID:GZx
>>13
素晴らしい!あなたは医療従事者の鑑だ!
実際、底辺の僕には届きました!

それでは具体的な成分の違い、節約効果、変更方法、なんかの説明を先入観を改めさせるためにしてください
いやー、楽しみだなー

25 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:31:35 ID:kfg
>>22
そんなことまでバカは考えなくていい
同じっていう認識で安心して飲め

26 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:32:05 ID:PaU
>>25
説明できんのかい

27 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:33:27 ID:GZx
>>25
それじゃあ先入観は変えられませんよー
底辺には届かないですよー

29 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:34:58 ID:kfg
>>26 >>27
同等のものだとメーカーが証明したからジェネリックとして流通してるのに
ジェネリックとして流通している時点で同等だってことだ

12 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:22:55 ID:H1u
原薬が中韓製多いから嫌だわ

16 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:24:47 ID:kfg
>>12
それは先発も同じなんだよなあw
俺はメーカーにもいたけど、どこも生産現場なんか大差ないよ

17 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:25:54 ID:rlK
年寄の薬の多さは異常だからラムネでもくれとけと思う

28 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:34:09 ID:fCg
対して値段変わらないのが悪いよね
例えば1/5くらいの値段にすれば
ジェネ買うんじゃないの

32 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:35:52 ID:kfg
>>28
医療費の負担割合がマックス3割だから実感ないだけだよ

35 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:37:34 ID:kfg
これだけ医療費が国の経済を圧迫しているのに自己満足でジェネリックにしない奴は国賊だと思ってるよ

38 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:40:00 ID:M0r
>>35
それなら国がジェネリックがある薬は先発は保険適用外にすればいい訳じゃん?
選択肢が無ければジェネリックに成るだろ

39 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:41:23 ID:nFF
あれって作り方が別で確立されただけで成分は全く同じって聞いたんだけどまじ?

41 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:42:07 ID:kfg
>>39
そんな細かいこと気にするだけ時間の無駄
安いのを飲めよ

40 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:42:01 ID:fCg
全く同じじゃないよ
友達がジェネでアレルギー出たもん

44 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:44:19 ID:kfg
>>40
たまたま体調悪かっただけかもしれない
証明なんてできんわ

42 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:42:48 ID:TUE
なんか、ジェネリック辞めたくなってきた

48 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:52:32 ID:kfg
実際、溶出時間とか細かいスペックは異なるけど
そんな細かいことで効果が変わるなんてのはオカルトだよ

49 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)19:55:19 ID:kw0
「おう、ワレ、こら、どこ痛いねん。いつから痛いねん
最後に飯食ったんいつや。言うてみコラ」

ヤクザ医師

51 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:00:52 ID:uTL
これはいいヤクザ

52 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:03:50 ID:kfg
ジェネリックを説明する時
有効成分が変わらない(全成分が変わらないとは言ってない)って言ったり
効果は変わらないとは断言しなかったりとか
そういう詐欺みたいな説明を薬剤師にさせるのやめてほしいんだよね
同等のものってことで流通してるんだからもうそれで納得しようよ

53 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:11:16 ID:xIc
>>52
効果ちゃうかったらアカンやん

そら説明してもらわかアカンて

54 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:15:17 ID:ENA
まぁ、とりあえず素人な医薬品の基礎知識

ちなみに、普通に添加物で吸収率変わる
だから、崩壊錠とかに関しては特に注意が必要だったりする

医薬品添加物の基礎として、ジェネリック業界が代表として挙げてるのは
賦形剤、安定剤、保存剤、緩衝剤、矯味剤、懸濁化剤、乳化剤、着香剤、溶解補助剤、着色
剤、粘稠剤など
この内、安定剤、保存剤なんかは医薬品成分にダイレクトに影響するし
また、緩衝剤、乳化剤、懸濁化剤、溶解補助剤、粘稠剤なんかは吸収率に影響がある

医薬品に関わってると分かるけど、なんで吸収率に影響が出るのかというと、活性成分は不安定な物や体に吸収されにくい不溶性のものが意外と多いから
(パッと思いつく限りだと「クロラムフェニコール」が脂溶性だったりした気がする。一応、カナマイシンの様に水に溶けるモノも存在する)
基本的に脂溶性に関しては体(つまり水分)に吸収されにくかったりするため、溶解補助剤などが水に溶けやすくする成分が必要になる
でも、量によって「体の「どこで」溶けるか」「活性物質と相互作用しないか?」など全部考えなきゃいかん
そして、これらは添加剤の成分、量でがらりと変わったりする

ちなみに崩壊錠はもっと大変。吸収に加えて錠剤の「崩壊」が加わるため「接着剤」の量がシビアだったりする
(某成分を3%から5%に変えることで崩壊率が40%近く変わった事もあった)

なお、医薬品添加物規格では調べたところ2018年に489品目ほど存在する模様
これらを微量で多数組み合わせるとどれほどの量が再現可能かはお察しである……

55 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:18:28 ID:w5G
ジェネリック(微妙な成分の差)もそうなんだけど、
日本で海外薬の許認可(微妙な人種による効能の差)も問題なんだよね。

57 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:27:46 ID:ENA
ただ、誤解しないでほしいのは、ジェネリック添加物によるアレルギーなんかはジェネリックでも回避可能
先発薬だけの特権ではないし、(理論上ではあるが)先発薬で添加物アレルギー起こして、ジェネリックで起きないなんて事もあるかもしんない

また、厚生労働省としては認可薬剤の血中への吸収率は先発薬の「80%~125%」と定めている
(個人的には80%や120%でも問題だとは思うが……)
だから、全く効果がないという訳ではない
ジェネリックも基本的には服用して効き目を確かめてから、自分の体に合った薬を選択することが最も重要である

59 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:47:32 ID:fCg
人は選択肢が多いほど決められなくなる
ジェネも何種類もあったりすると
もう先発でいいやってなる

60 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)20:53:43 ID:n8Z
それよりODってなんなん?
溶けやすくて吸収しやすいってイメージなんだが

62 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)21:01:25 ID:ENA
>>60
OD錠(口内内崩壊錠)は口の中で形が崩壊するように作られた錠剤
口の中で錠剤の形が無くなるから、かみ砕いたり大きな錠剤のまま飲み込む必要が無くなったもの
錠剤をのんだり噛んだりするのがつらい年寄りなんかに対していい
また、錠剤の大きさが多少大きくても飲める利点もある

ちなみに崩壊したからと言って、すぐに溶けて吸収されるわけではない

63 : 名無しさん@HOME 2018/06/18(月)21:03:52 ID:n8Z
>>62
お~サンキューザイシニキ

67 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)04:43:52 ID:NLr
30年前に新薬に係わったけど
それのパチモン見かけると悲しいわ。

成分分析もどうせまともにできてないだろ?と思う。
あの成分をまともに扱えるのはうちの会社だけだぞ。

68 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)04:45:37 ID:day
>>67 薬が効くならこまけーことはどうでもいいんだけど? 効かない薬を国が認可してるならそっちが問題。

69 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)04:52:00 ID:NLr
>>68
めちゃくちゃデリケートな成分だったから、
パチモン会社には定量分析ですらできていないと思うぞ。
俺でさえすごい苦労したんだ。

70 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)04:54:10 ID:day
>>69 同じこと2回言わなくていいよ。そのジェネリックは効かないの?効かないのに国が認めてるの?

71 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)04:55:46 ID:NLr
>>70
たぶん、効かないよ。
成分の本質が分かっていないから、製造後1か月で効力無くなっていると思う。
安定剤がデタラメすぎる。

74 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)05:14:54 ID:f4S
先発品がボッタクリも何も
ジェネリックの方も金の匂いが…

80 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)12:46:44 ID:raJ
>>74
同じ効能のジェネリックでも海外だと先発品の10分の1で売ってるものでも日本だとその5倍ー8倍で売ってるってあったな
ジェネリック=安いという盲信に国民は騙されてると
比較が先発品と比べてだけでなく海外と比べてをわざと出さない

83 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)13:28:24 ID:f4S
>>80
なるほどねー
ジェネリック勧める薬剤師がいるとしたら利益率が違うんやろか…

81 : 名無しさん@HOME 2018/06/19(火)13:14:18 ID:hvC
「ジェネリックだとどんだけ安いんですか?」
「全部で60円ほどです」
「あぁ……じゃあ処方通りで……」

84 : 名無しさん@HOME 2018/06/20(水)14:51:32 ID:vtl
薬剤師が儲けたいだけだろ?
新薬は対薬価90%くらいの納入価に対し、
ジェネリックは50%なんてザラだろ、物やメーカーにもよるけど。
しかも薬局であからさまに安そうなメーカーのジェネリック勧めてくるじゃねーか
だいたい薬局なんかいらねーよ、院内処方で十分。

86 : 名無しさん@HOME 2018/06/20(水)15:28:16 ID:lel
>>84
そういうことか
薬剤師が何でこんなスレ立てるのかと思ったら







この記事もオススメ→

【2億7492万円ェェ...】旦那『一生分稼いでおかないと!』人気商売で激務の旦那は売れてる時にとにかく稼ぎたいらしい!けど私は不満でしょうがないんだが…



 

1001 : 名無しの生活ウォーズ 20xx/0x/0x(日) 00:00:00 0

引用元: http://2chspa.com/thread/news4vip/1529316987