q

1 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:31:49 ID:6Te
お前ら絶対やめとけ、面倒しか起きない






 







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2
: 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:32:46 ID:6Te
店員は一切ビットコインの知識がない上に、ビットフライヤーのウォレット使ってる層としては取引にリスクしかない

3 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:33:01 ID:6Te
俺以外のやつが困ることないよう、注意喚起のためにスレ立てた

4 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:33:19 ID:6Te
ほんまだるいわ!!!

5 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:34:36 ID:6Te
まず、ビックカメラでビットコイン決済するってなると、QR読み込みでアドレスに送金するんや
でもビックカメラ表示のアプリには、800秒以内にトランザクション承認されないと無効って書かれとる

6 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:35:28 ID:6Te
この表示は送金処理後に表示されるから、こちらとしてはビックリや!
ビットコイン送金が800秒で終わるわけがないのは常識やからや

7 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:36:40 ID:Ohr
イッチ以外だれもレスしてなくてワロタ

ワイも最近ビットコインに興味あるから頑張って一人で語ってクレメンス

10 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:37:19 ID:6Te
でも店員はそれに気づかんし、わからんから800秒経過した瞬間で取引無効になったから、もう一度送金してくれって言われる
これは当然あかん、二重払いになるからや。
でもこの場面に直面した当時のワイは、800秒経過した送金処理はビットフライヤーの力で無効になると勘違いしてクレカ決済に切り替えてもうたんや

11 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:38:00 ID:Ohr
800秒って10分以上もレジで立って待ってるん?アホやん

14 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:38:25 ID:a7L
最初から店員に
>ビットコイン送金が800秒で終わるわけがないのは常識やからや
と言えばよかったんやない

18 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:39:20 ID:6Te
>>14
言ったところで、送金処理はキャンセルできないし、送金処理完了する頃には800秒経過した向こうのアプリでは取引無効になってるから、送金記録がないことになる

15 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:38:35 ID:6Te
もちろんこの後トランザクションが承認されてビックカメラに送金完了されてまう。
一旦走りだした送金処理は止まらんからや

16 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:38:56 ID:Ohr
>>一旦走りだした送金処理は止まらん
アホのくせにかっこいいな

17 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:39:19 ID:0MS
あれ10分もあればできたやろ

19 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:39:53 ID:6Te
>>17
エアプ
お前マイニングフィーいくら積んでるねん

20 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:40:21 ID:a7L
まあクレカといっしょで二重徴収は返金対応してくれるやろ

24 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:41:03 ID:XAb
取引無効になった時って返金されないん?

29 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:43:04 ID:6Te
>>24
通常の取引無効っていうのは、トランザクションが承認されないか取引未了のままチェーン上に2週間くらい滞在してしまう場合や
でもビックカメラの定義だと、800秒を経過したかどうかで決まるから、齟齬がうまれる

25 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:41:24 ID:6Te
結果的にクレカ決済とビットコイン決済が二重に完了することになる
しかしビットコイン決済の方はビックカメラ側では無効扱いになってるので取引記録がない。記録がないものを二重払いと言っても対応されない。
挙げ句の果てにビットフライヤーに問い合わせるようたらい回しにされる

28 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:42:13 ID:XAb
>>25
そうなんかひどいな

26 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:41:33 ID:2UK
ビットコインの送金って800秒で処理が終わらないんか

27 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:41:58 ID:Ohr
クレカ持ってるなら最初からクレカで払えば良かったな

30 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:43:27 ID:6Te
>>27
昔からビットコイン持ってた身としては待ちに待った瞬間やったんや

32 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:44:04 ID:Ohr
>>30
確かに使えない通貨に価値は無いもんな。
ポイントと同じで使えるようになったら使いたいわな。

31 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:43:51 ID:FOS
なんでそんなめんどくさいのを店頭で使うんや

33 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:44:18 ID:6Te
この問題はビットフライヤーのウォレットを使う場合は回避できる。
お前らも仮にビットコイン決済する場合は、提携している取引所をよく確認してくれ

34 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:44:36 ID:KFc
新しく導入されたんを事前に説明受けずに試すとかアホなんか勇者なんか

38 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:45:28 ID:6Te
>>34
トラブル要因しかないのに説明受けない訳ないやろ
根本的にビットコインの知識がないせいで決済システムに不備が生じてるんや

37 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:45:16 ID:2UK
そもそもビットコインって何ンゴ?
どうやって発生してるンゴ?

42 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:46:28 ID:6Te
>>37
それは長くなるから調べてくれ

41 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:46:21 ID:4zl
何か色々面倒くさいから現金使うンゴ

44 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:46:41 ID:fsD
現金最強

45 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:46:49 ID:2UK
やっぱり現金がナンバーワン!

46 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:46:53 ID:Ohr
今の高騰っぷりが続くかは別にして仮想通貨自体は広がっていくだろうから受け付ける側ももっと知識無いとアカンよな

48 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:47:38 ID:6Te
>>46
ビットコイン知識あるの1人もおらんかったで
完全にビットフライヤーにおんぶに抱っこしてるから、話通じなくて困ったわ

56 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:49:25 ID:2UK
>>48
これって通貨としてまだまだってことやろ
不換通貨って万人からの信頼こそが価値の源やし

49 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:48:10 ID:KFc
不備があるシステム利用するってやっぱアホやん

55 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:49:24 ID:6Te
>>49
アホ?
送金処理してから不備に気づいたんやが
しかも向こうは不備とわかってないからこっちも説明段階では気付けない

51 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:48:33 ID:6Te
まだまだ国内では投資対象の域を出ていないのを確認した
現実世界でビットコイン決済するのはやめたほうがええで

53 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:48:36 ID:a7L
ビットコイン売ってその金で買い物すればええやん

57 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:50:00 ID:6Te
>>53
譲渡所得税との兼ね合いや

58 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:50:16 ID:Ohr
ちなみにどこの空気清浄機買おうとしたの?

60 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:50:42 ID:6Te
>>58
ps4 proとホライゾンゼロ

62 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:51:24 ID:Ohr
>>60
普通に高価な買い物でワロタ
それを二重払いさせられて適当な対応されたらブチ切れるわな

65 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:52:43 ID:6Te
>>62
キレたくても向こうはビットコインのことわからんから、キレるにキレられん
せいぜい、自分で管理できんもので決済認めるなやって言うくらいや、負け犬や

59 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:50:36 ID:FOS
店頭で800秒もかかってAPIが返ってこない糞コインを導入するビックカメラが悪い

61 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:51:17 ID:9lo
>>59
せやな

63 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:51:28 ID:6Te
>>59
採用するのはええんや、ビットフライヤーのウォレットであれば0タイムで処理されるから
他のとこのウォレットも使えるって言っておきながらこれなのが悪い

64 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:52:38 ID:9lo
イッチが店頭でビットコインでとか言っておいて払えなくてあたふたしてたの想像するとクソ笑える

66 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:53:19 ID:6Te
>>64
あたふたはせんで、こっちは数時間かかるの織り込みやし
逆に知識ない店員がテンパってたわ

76 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:56:18 ID:y7N
で、結局二重払いはどうなるんや

78 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:57:33 ID:6Te
>>76
ビットフライヤーの対応次第やろな
ビットフライヤーがビックカメラに問い合わせてって言ってたらい回しにしてきたら、多分わいのビットコインは回収不可能かもしれん

82 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:58:34 ID:y7N
>>78
そうなったら洒落にならんな
5万くらいがパーってことやろ?

86 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:00:33 ID:6Te
>>82
周知の通り、ビットコイン高騰のおかげでワイもこがねもちやから、5万くらいだと実害あんまりないんやが
普通に許さないから簡易裁判おこすで

89 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:01:46 ID:Ohr
>>86
金持ちかよ。解散。
駄菓子の二重払いが生活に響くレベルになってから騒げよ

85 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:00:31 ID:a7L
>>78
出金先のデータあるやろしそれはないやろ
ビットフライヤーがビックに出金した
ビックにも取引記録がなくても意味不明の入金自体はあるんやろし
辻褄合うやん

87 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:00:57 ID:6Te
>>85
もちろんそうなることを祈ってる

77 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:56:22 ID:6Te
中国人のためにビットコイン採用したのなら更に悲惨
中国人は二重払いになっても言語が通じないせいで泣き寝入りしかない

79 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:57:36 ID:Ohr
>>77
中国人はむしろ払ってないのに二重払いしたとゴネそう

81 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:58:27 ID:2XM
中国人はドライやから最初にビットコインで上手くいきそうになかったら
すぐじゃあ他の手段でって切り替え早いで
イッチみたいにビットコインを使う体験よりも買い物が住むのを重視するからな

83 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:59:04 ID:6Te
>>81
ビットコイン試した時点でドツボだぞ

84 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)15:59:56 ID:Ohr
>>81
そもそもビックカメラの店員が中国人客にちゃんと対応できてるのかすら怪しいわ

91 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:02:12 ID:2XM
>>84
でかい店なら中国人店員おるから
そいつが最初から「うちはビットコインでやると面倒やで
この前も~(イッチの事例引き出す)」とささやくパターンになる思うで

92 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:03:10 ID:6Te
>>91
ビックカメラがその事実に気づいてくれるならまだワイの事例も価値あるわ

93 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:03:20 ID:nQK
ビットコイン使っているのが主に中国人なのは人民元は自由に外貨に交換できないからだった気がする

94 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:05:20 ID:6Te
今後色んなとこがビットコイン採用すると思うけど、よく考えて確認した上で使ってくれ

95 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:05:52 ID:6Te
少なくとも利用者よりは無知やから

96 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:05:52 ID:2UK
ビットコインバブル崩壊で全部電子の泡になればええのに

98 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:07:50 ID:6Te
>>96
何が楽しくて石器時代を選ぶんや
そもそも、今はビットコインバブルではないぞ

99 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:08:30 ID:Ohr
貧乏人と金持ちの闘いやったら応援したけど、小金持ちと大金持ちの闘いなら大金持ち応援するわ。

ビックカメラさんこんなチンケなクレーマーに負けずにまたお得な福袋売ってください。

100 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:09:37 ID:6Te
>>99
チンケなクレームと思ってるなら、多分暗号通貨とは一生縁ないやろうし勝手にしてくれたらええで

103 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:10:40 ID:6Te
ワイはビットコインに興味があるライト層が、トラブル巻き込まれて萎えるようなことがあってはならんと思ってスレ立てたんや
応援とかいらんいらん

106 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:12:12 ID:2XM
イッチ数ヶ月後にまたビットコイン決済試してビックカメラの対応具合調べてみたらどうや?
改善されてるか、放置かで会社の質もわかるし

110 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:13:47 ID:6Te
>>106
次はそれこそ5円チョコ購入してみて、その確認するわ
多分ビットフライヤーのウォレットに限定してると思う
そうなったら、中国人は事実上ビットコイン決済できんけどな

109 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:13:17 ID:w87
つまりビットコイン使わん方がええんやな

111 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:14:18 ID:6Te
>>109
まだ使わん方がええな
持ってるならアルトコインに変えて寝かしとき

112 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:14:28 ID:a7L
バブルやん
4月から今日時点で価値2倍になっとるやん

113 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:14:39 ID:h5a
日本の仮想通貨ないん?

115 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:15:46 ID:6Te
>>113
モナコインとかかな

119 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:16:53 ID:MYs
リアル取引で使えない仮想通貨定期

120 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:17:24 ID:6Te
>>119
ボラリティも大きいし、仮に使うにしても通販に限るな

122 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:18:05 ID:a7L
5月に入ってなんでこんなうなぎのぼりなんビットコイン

124 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:18:39 ID:6Te
>>122
なんでやろな
不思議よね、ワイも全然わからん

125 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:18:43 ID:2UK
調べたらビットコイン、クッソバブルで草生える
これ今売り抜けるのが賢いやり方やろ

126 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:20:12 ID:6Te
>>125
近いうちにビットコインは揉めるから、それまでには手放すべきやけど
今のタイミングでこの界隈から足引くのはもったいないで

128 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:21:18 ID:2UK
>>126
バブルに対してその考え方で死んだヤツ1万人じゃきかんやろ

134 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:23:52 ID:6Te
>>128
今後は淘汰されるコインと生き残るコインで二分化するけど、需要そのものが無くなるほどの落ち込みはないと思う
まあ、これからどうなるかわからんわな
その考えもあり得ると思うわ

129 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:21:59 ID:6Te
ライトユーザーは値上がりすれば売るし、値下がりすれば買うけど
昔から持ってるやつはビットコインの思想に心酔して持ってるから、何が起きても売らないんよね
だからいつまでたっても買い圧が強いまま

131 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:22:58 ID:a7L
3月に買ってたら3倍弱や
イッチが何時から持ってるのか知らんが
そうとう儲けたんやろなぁ
税金対策でビットコイン払いの方がええというのも納得がいく

133 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:23:32 ID:OCr
>>131
なんかバブル時の土地みたいやな

136 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:24:44 ID:6Te
>>131
3ヶ月で30倍のコインもころころあるし、それに比べたら可愛いもんやろ

138 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:24:57 ID:Ohr
でもこんなスレ立てたら保守的でB層ばかりで投資意欲無しの日本国民はますますビットコインに警戒しちゃうよね

140 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:25:43 ID:6Te
>>138
保守層はこれだけ値上がりしたって事実があってもなお意欲わかんのか?

141 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:26:19 ID:Ohr
>>140
得したい欲求より損したくないという思いのほうが強いんやろ
国民性や

143 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:27:10 ID:yUo
>>140
こんだけ値上がりしたという事実が買わん理由になるやろ
せやから保守層やねん

144 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:27:33 ID:6Qn
結局どうなったんや

151 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:29:39 ID:6Te
>>144
ビットフライヤーに問い合わせしてるで
でもあそこ、メール窓口しかないから時間かかるねん

147 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:27:57 ID:2UK
結局最後はgoldやぞ

149 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:29:05 ID:6Te
その国民性は全然わからん

152 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:29:46 ID:MYs
>>149
投資は経済学ぶ前に心理学学べってそれ一番言われてるから

158 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:31:22 ID:6Te
>>152
そもそも失っていい金で始めた投資やから、及び腰になる理由がないんや

161 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:31:58 ID:Ohr
>>158
なら5万くらいでスレ立てしてガタガタ言うな

166 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:33:01 ID:6Te
>>161
だから、5万失ってガタガタ言う奴が失うことないよう警鐘鳴らしとるんやん
それに投資で金失うのはわかるけど、これとは別やろ

163 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:32:08 ID:h5a
失っていい金とかあるんか

174 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:34:30 ID:6Te
>>163
そら無いんやけどな、そういう気持ちでやらな怖くて投資なんか出来んくる

177 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:35:30 ID:MYs
>>174
やらなええやん、世界中でゴールドやなんかの現物抱えたもんが勝つって世界で何が悪いんや?

170 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:34:01 ID:QFX
なんかシステム自体が不安定やな
投資というかギャンブルみたいやな

171 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:34:20 ID:MYs
>>170
煽り抜きで投資はギャンブルやぞ

176 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:34:55 ID:Ohr
>>171
その考えがJAPやね
正しい投資と投棄はちゃうよ

181 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:36:53 ID:QFX
>>176
データ分析でJRAに投資するワイも投資家になるんか?

184 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:37:43 ID:6Te
>>181
馬券に関する判例で競馬もやり方次第では投資家としての地位獲得したことになったやん

188 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:39:17 ID:QFX
>>184
やったぜ
今日からワイも投資家や!

191 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:40:09 ID:6Te
>>188
税金気をつけや、ipat利用なんやったらちゃんと見られてるで

175 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:34:36 ID:yUo
>>170
それがええやつもおおいんやろうな
株やパチンコよりもエキサイティングや

178 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:35:41 ID:6Te
>>175
ストップ高とかないからね
でもテクニカル指標があんまり役立ってないから、ファンダメンタルできちんと見定めないといけないという意味では株より投資的や

182 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:37:39 ID:h5a
一生のうち投資一回もしたことない人っておるんかな

192 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:40:27 ID:MYs
>>182
年金保険、銀行預金をギャンブルに含まなきゃ、人生で一度も投資なんかした事ない人間がほとんどってのが日本やろ

193 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:41:00 ID:6Te
>>192
いわゆる自分への投資?とか言うのは省くとして?

187 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:38:45 ID:2UK
パチンカス「30K投資の20K回収や!」

196 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:43:09 ID:6Te
まあ、ワイは伝えたいこと伝えたからみんな気をつけるんやで
ワイは10万円のps4 でゲームするわ

199 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:44:29 ID:2UK
>>196
ていうかホライゾンやなくて仁王やれや
おもろいで

201 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:45:20 ID:WD5
情弱イッチが馬鹿しただけやんか

203 : 名無しさん@HOME 2017/05/23(火)16:46:09 ID:6Te
>>201
ワイのことは反面教師にしてクレメンス

 






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