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733 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:31:23.21 0
相談お願いします。 




 







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子(幼児)あり、夫婦とも30半ばで、3人暮らしです。
夫は大手の中間管理職におり、残業もありますが、平日休日問わず家事も高度にこなし、子供が風邪ひけば休暇をとって看病するタフな万能人間。
一方私は別の会社の時短一般職ですが、それでクタクタなため、平日は子供のお迎えに行って買ってきた夕食を食べさせるので精一杯。食器洗い、洗濯、風呂、翌朝の準備等は結構な頻度で夫がやってくれます。
休日は私も努力してますが、仕事や育児の疲れから、実質は大体夫が家事してます。文句も言ってきません。
悩みというのは、夫が私と私の実家を見下していたことを知ってしまい、それに対してどうすれば良いか分からなくなってしまいました。

経緯としては、私の実家がうちの子供と頻繁に交流しようとすることや、夫実家と私実家とで交流しようとすることを、それとなく流そうとするので問い詰めたところ、夫から「申し訳ないとけれど実は、、、」と切り出され、概ね次のとおりでした。

734 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:32:51.27 0
・夫実家は東大卒文武両道の夫をはじめ、一族皆Aラン大卒で、お受験とかガリ勉とかの空気は無く、教育に対してかなり自然体。一方、私実家はFラン短大卒の私をはじめ、一族皆同等かそれ以下。デパス使用者やニートもいます。

・夫会社にもFラン卒で優秀な人は沢山いるので夫自身は学歴なんて関係ないと今まで思っていたが、私と私実家の頭の悪さを知ってカルチャーショックだった。

・夫の持論によれば、(偏差値に限った話ではないが)偏差値50を切る人は極少数のよっぽどの馬鹿か、あとは学校をサボっていただけ。皆ポテンシャルはあるのだから、ちゃんと学べばできる。

現に夫会社のFラン卒は成長している。しかし私実家の人間はDQNでもなく学校もサボらず受験勉強もしていて偏差値40台という理解不能事例。
私実家の人と会話をしていても、善良な人達だとは思うが、民度も低いし、思考が短絡的過ぎて膝から崩れ落ちそうになることがある。全てにおいて考える力が足りない。とのこと。(つまりよっぽどの馬鹿カテゴリだと)

・子供の頭の良し悪し(考える力)は、遺伝でも塾に通うことでもなく、毎日どんな大人に囲まれてコミュニケーションしていたかに左右される。
僕(夫)が帰ったら沢山子供と話すし、休日は夫実家(車で1時間)に連れて行くから、私実家のような短絡的な人間との交流は子供の頭の成長のためにも、時々のみにして欲しい。

・夫実家の人は、今はまだ私実家に好意的だが、私実家の馬鹿さ加減を知れば必ず良くない関係になる。普段は距離を離して、正月に顔を合わせる程度に留めておくのがお互いのため。

・夫は、私の行動にも辟易していたらしく、挙げればキリがないが、生ゴミの水を切らないでごみ袋に直接入れた時点でもうダメだと思ったらしい(確かに注意されましたが、そんなルール知らなかったので、細かい事にうるさいと私がキレました)。

その他色々正論を言われましたが、親に勉強しろと言われるとやる気をなくすように、私は注意されても素直に聞けない性格です。夫も、だからもう私に何か言うのは諦めているんだと言っていました。
それにしても夫から普段こんな目で見られていたかと思うとショックで何も言い返せませんでした。私の両親も、陰で夫の悪口を言ったこともないのに、こんな見下され方をしていたなんて・・・

次で最後です。

735 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:33:32.64 0
(長くて申し訳ありません。これで最後です)

子供の面倒もみますし、普段は四六時中、内ヅラも外ヅラも良い人ですので、子供のためにも離婚はしたくないのですが、このような屈辱を味わって私が今後耐えていけるかも不安でして、アドバイスをお願いしたいと思います。

私は心を入れ替えて努力すれば良いのでしょうか?正直、幾ら頑張ったところで、家事能力も私の実母(専業)以上だし、テレビ鑑賞と私との会話と子供との会話を同時並行でこなせるような脳を持っている男の鼻をあかせるとは思えないのですが・・・

738 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:48:57.12 0
>>735
キツイ言い方をするけど
なんで鼻をあかそうと考えるんだ?
そう言う思考が既にゴミクズ思想なんだよ
自分のコレまでの生き方を否定されたように感じるなら
それは単なるコンプレックスだ
そうじゃない部分もあるから結婚して子供作ってるんだから
良い部分を残して悪い部分を治せよ

741 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:53:25.12 i
平日に買ってきた食事ばかり子供に食べさせてるの?
それは一言言いたくなるよ。
休日に家事出来るなら一週間分の食事の下拵えしたらいいんじゃない?

まあ、実家の見下し発言はどうかと思うけど。

742 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:54:11.71 0
自分の実家系で子育てしたら同じレベルになることを考えたら、
旦那が賢くなるように教育してくれてるんだから助かるでしょうに。

743 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:54:59.33 0
朱に交われば赤くなる、怠惰な性格を送っている妻実家と疎遠にしたいのは、子供を怠惰な人間にしたくないからでしょ
注意されてキレる、注意された内容が正しいかどうかは関係なく、自分が不快かどうかで判断しているんだよね
そりゃ何言っても無駄と判断されるのは仕方ないよ
鼻を明かすってのもどうかと思う
夫に勝つ事が目的なら、子供の為よりも自分のためを優先しているって事だから
親権を夫に渡して離婚した方が子供の為になるよ

747 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:59:49.47 0
優しい旦那だと思って甘えてたら、こいつには何言ってもダメだからと
諦められてたって話だよね。
頭にくるなら頑張って見返してやればいいし
私には無理ーならどう思われてようが気にしなきゃいい。

749 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 12:03:14.04 0
妻実家:低学歴、メンヘラ、DQN、非常識
夫実家:高学歴、常識あり
妻:実家依存、仕事能力や家事能力は夫以下、子供より自分優先、実績は無いがプライドだけは人一倍
夫:仕事に家事に育児どれをとっても妻以上にこなす、自分より子供優先

750 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 12:03:34.70 0
そんなに優秀な人と恋愛結婚したんだよね…
旦那さんはこの奥さんの、どんな所に惹かれたのかすごく気になる。

751 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 12:05:28.92 0
>>750
顔と体

758 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 12:41:07.63 0
生ゴミの水切りの件
夫は妻を家事の教育しようとしたけど、こんなふうに逆ギレされたりして
あきらめたんだね
せめて夫と子供の足は引っ張らないようにしないと

759 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 12:45:14.44 0
生ゴミは小学生でも知ってるしちょっと考えたら分かる理屈なのにね。
水でびしゃびしゃ入れたら後がどうなるかなんて。
それを勝手なルール呼ばわりして切れるなんて。何も教えてない親だったんだなと
思うし、教えられて切れるなら躾どうしてたんだろうと思う。

自分の子がその影響受けてこんな人間に育ったら困るから接触減らしたいのは
当然かもね。嫁&嫁実家のこんな生活見習われてたら困る。

760 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 13:02:21.61 0
今まで黙って家事その他やってたけど、子供の教育考えたら言うしかなかったんだろう
結構覚悟の上じゃないかな
これで相談者が逆ギレしたら後は無いかも

763 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 13:40:11.75 0
皆さんすみません。ここでここまで叩かれると思っていなかったのですが、それが私が思い上がってる証拠だと思いますので、反省したいと思います。
まず、他のスレで似たような~ってありますが初カキコです。また、釣りではないですが若干誇張してしまったかもしれません。私実家が超絶DQNパチンカスみたいに捉えられてしまいましたが、そこまでではないです。ヤンキー上がりとかチンピラとかの要素はゼロです。
全レスは嫌われそうですので、若干だけレスして終わりたいと思います。

736 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:44:33.37 0
あなたのような方が、優秀なご主人と結婚できたことを有難く思って、今後はもっと努力していってはどうか。
ご主人の言い方はキツイけれど、子供のことを考えた結果言わなければと感じたんだと思う。
正直に言って、偏差値50きると言うのは、鼻から勉強する気がなく努力しなかったんだろう、としか思えませんよ…
今後お子さんが人生で苦労しないためにも、ご主人の意見を参考にして教育面を頑張って行った方が良いと思います。

746 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 11:59:26.43 0
ご主人、怖いわー。
むしろ、こんな風に人を見下したり、勉強できるかどうかで人の価値を決めるような人に育たないようにしないと。
色んな人がいるのが社会だし、一人じゃ生きていけないんだからさ。
>>733はどう思う? 子どもがご主人みたいになってもいい? 
そうじゃないなら、思いを伝えてみては・・?

748 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 12:01:43.37 0
>・夫は、私の行動にも辟易していたらしく、挙げればキリがないが、
生ゴミの水を切らないでごみ袋に直接入れた時点でもうダメだと思った
らしい(確かに注意されましたが、そんなルール知らなかったので、細かい
事にうるさいと私がキレました)。

これじゃね。常識を知らないで教えてもらって逆切れ。
夫はもう駄目って事は諦めかけでしょう。
鼻を明かすなんていってる場合じゃなくて、捨てられかけてるって自覚した
方がいいよ。
実家と距離開けて素直に夫から常識教えてもらって頑張るか離婚かって。

鼻明かすなんて高度な真似は低スペックにもその実家にも無理だと思う。
だって努力して旦那以上の優秀にならなきゃ相手を感服させたり負けたと
思わせることはできない。

781 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:23:57.78 0
>>736
中学も高校も真面目に通ってたのですが、世の中の水準には届かなかったようでして、そこが旦那目線では未知の生命体のように映るみたいです。


>>746
ありがとうございます。本当はそういうレスを期待していたのですが、多くの方は違うそうなので反省します。
ただ、旦那は考える力を重視していてそれがあれば結果的に勉強ができるだけと言っていて勉強ができるかどうかに拘ってるわけではないようです。
世間のルールや常識なんてものは、世の中のどこにでも落ちていて、向上心、注意力、洞察力のどれかが少しでもあれば、20年以上生きてきて気付かないなんてことはありえない。
どれも持っていないから今の状況なんだろうし、そこまで来たらもう変えるのは無理なんだろうねという感じでした。

>>748
旦那以上は土台無理な話なのですが、旦那は「旦那の思う普通」程度にはなってくれと思っているみたいです。
普通の人が普通に越えるハードルは君も越えてくれと。私はずっと「私が辛いかどうか」で物事を認識していたので、他の人が出来ているから私も出来なきゃという感覚がありませんでした。

785 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:29:28.87 0
>私はずっと「私が辛いかどうか」で物事を認識していたので、他の人が
出来ているから私も出来なきゃという感覚がありませんでした

こりゃ駄目だ。努力してできないんじゃなくていやなら努力しない。
それって能力じゃないよ。学歴も関係ない。人間性の問題。スーパー自己中で
限りなく自分に甘いだけ。社会や人の中で生活してるという意識すらない。
人に迷惑掛けても自分が辛くないならいいというのと同じだからね。

>中学も高校も真面目に通ってたのですが

かようだけなら学費払ってもらえば誰だってできる。真面目とはいえないよ。
当然のことで。真面目というなら「真面目に勉強した」がないと。
つまりはいやな勉強も一生懸命これだけ勉強しましたって実績ね。

789 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:39:06.72 0
>>781
>私はずっと「私が辛いかどうか」で物事を認識していた
ああそりゃダメだ。自分が自分に甘いのは当然だもの
他人が自分に対して辛いかどうかは認識したことある?
例えば生ゴミを水切らないで出したら清掃局の人が辛いとかさ

793 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:42:18.93 0
>>789
清掃局の人もだけど、水気の多いゴミを燃やすには
燃料がよけいに必要になるから、ゴミの処理費用を増やすことになって
ゆくゆくは自分に跳ね返ってくるかもなのよねー
税金やゴミ袋代の値上げって形で。

796 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:45:51.78 0
>>789
それ以前に水切りしてないとゴミ捨て場で夏場は腐ってヤバい臭い出すから普通気付くだろ。

766 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 13:50:22.09 0
これが本当の馬鹿か
ここまで酷いひとはリアルでは知らないな
知識がないんでなく、考える力や判断力が無さすぎて成長しようがない
まずは自分が見下されてもしょうがないレベルだと認めて努力するんだな

767 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 13:52:55.92 0
真面目に勉強していて低学歴、ヤンキーとかチンピラじゃないのに常識知らず
真面目系クズってヤツかな
専業主婦歴ウン十年の妻母より、残業もする正社員の旦那の方が家事レベルが高いとか
息を吸うように怠惰で自己中な一族なんだろうな

782 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:24:54.48 0
同じFラン出身でも努力の仕方で差が出るというのを目の当たりにしてるんだしね
だからこそ余計に妻と実家の至らなさが目につくのかもしれんけど

784 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:28:06.82 0
勉強ができるかできないかと、生ゴミの捨て方を知ってるかどうかは別だし
注意されて逆ギレするかどうかも別。
旦那がうんざりしてるのは、実は学歴や偏差値云々以外の部分なのでは。

786 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:32:36.40 0
自分が辛いかどうかが判断基準

これってゴミ以外でもやらかしてない?それも家庭内だけでなくて家の外でも。
知人友人間やら旦那の親戚との間、それに今までの学校や職場でも。
働いていても「辛いことや嫌な事は他に押しつけ」「注意されたら切れる、ふて腐れる」
とかさ。それなら外で人間関係もうまく行ってないと思う。

仕事した後余力が残らないのは、常識やら言動で人間関係のトラブルが多くて余計な
エネルギー使うからじゃない?

788 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:37:02.97 0
>>786
学生時代に
「いやなことでもやらなきゃいけないことはやる」
という訓練をしてないから、疲れるんだと思う。

792 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:41:20.60 0
ここまで怠惰で無様な女、いや人間、初めて見た。
よく結婚できたな。旦那が保護者意識をはき違えてたのかな。

794 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:44:37.44 0
学校に真面目に通ってってそれを真面目と解釈してる時点でだめだ。
学校なんて学費払って行ってんだから通うのは最低限であって
そこで何をどれだけ身につけるかに差異があるんだよ。
来るだけだったら毎日来るヤンキーだって昔からいるだろ。
学校で勉強して学び身につけて初めて真面目に学校行ってたという。
旦那はそれが普通に出来ててちゃんとやることだと思ってる。
学校の質もあるけどね。人間は周りが全員真面目に授業聞いててシーンとしてる中ではガヤガヤ騒げないからな。
騒ぐたびに白けた目でジーと40人から睨まれてみ?
黙ってしまうよ。休み時間は別だけどね。
旦那からしたらその環境が普通であってそうならない環境に
毎日通ってただけで同じになるわけがないと気付かないと。

799 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:48:09.52 0
真面目に通っていたから、騒いでなかったから程度では?
漫画読んでいても居眠りしていても、枝毛切りしていても通って座っていたらら
真面目と勘違いしてるのかも。
板書だけでなく、先生の強調した所も含めてノートをとり、レポートやら提出を
欠かさずだし、間違った問題はできるまでやり直し、予習復習はしてなくても。
それも嫌いな教科も。

それにしてもゴミなんて学校でも捨てるだろうに、掃除はサボってたんだろうか?

806 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:57:57.93 0
>>781
なんかわかってきた。
旦那さんは自分の物差しで考えて、妻は今は何もできないが自分を見て学ぶだろうし
成長していくと思ってたんだ。
それが何も向上しない、やんわりと注意しても通じない。
見るに見かねて教えたら逆切れするで驚いた。
妻の実家に行ったらのほほんと生きるだけで全員何も考えてない様子。

これはよほどハッキリ言わねばと今回言ったんだと思う。

相談者は向上心がないから、家事でも仕事でもより良い成果、効率を求めるということ
をしたことがないんだと思う。
もう仕方ないから、謙虚になって旦那さんに全て教えてもらうといいよ。

816 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:25:16.61 0
すみません。逃げずに全部読んでいますが、余りレスすると燃料投下になってしまいますよね?
正直、生ゴミの時の話を蒸し返された時は、「そんなことで!?」とカーッとなったのですが、よっぽどのことだったと今日分かりました。

本当におっしゃる通りというレスが多く、たまに出るゲスパーに「違いますー」と反論するのも恥ずかしい勢いです。

818 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:33:24.05 0
>>816
家庭環境が違うだけであなた自身はそう悪くない素材持ちなんだと思うよ
その旦那さんが選んだんだからさ
毒や×が煽っても燃料投下しないような忍耐強い所を私は尊敬するよ
あなたならイケルわ。
頑張って~。

819 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:36:55.72 0
>>816
>>816はもう実家から出て独立した身
今の3人の家族を円満に維持していく為の努力をした方が幸せになれると思う
夫の言うことに謙虚に耳を傾け、夫と同レベルじゃなくても、きちんとやることを目指して
大人なんだから、辛いのは嫌だとか言ってないで

820 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:41:27.70 0
>>816
進むべき方向が見えたならもう読むの止めた方が良いと思う
此処のアドバイザーの有用なアドバイスはもう出尽くしてる
後は「私も私も」と同じアドバイスを言葉変えて言ってる程度か
「叩いてストレス解消!」とばかりに叩く事を目的としてるレスしか無い

実践して辛くなってきたらその時また来ればいい

823 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:50:51.89 0
正直、夫が酷く冷たいトーンの時が多々あり、それを繰り返すうちに、私の愛情はなくなってしまい、男として見れなくなってしまいました。恐らくそれは治りませんが、子供の父親として、何とか夫と折り合いをつけて反省していきたいと思います。
それでは締めさせていただきます。

824 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:51:27.12 0
皆さんにお礼を言っていませんでした。相談に乗っていただきありがとうございました。

826 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:56:17.86 0
あなたと同じく、旦那さんもあなたが程度の低い事を露呈する度に愛情が薄れてはいると思うんだよね。
問題が問題なだけに、あなたに旦那さんが歩み寄るのは子供の教育上よくないと思われるので
あなたが旦那さんに対して自分を高めてくれる人だと素直に歩み寄れば関係改善にも繋がるよ。としか言えない。

800 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:48:42.87 0
こういうの見てるとレベル格差のある相手とは付き合わないほうがお互いのためという
身分制度のある国みたいな考え方も正しい面があると思わざるを得ない
まあ自分を変えられればハイランクな相手とも同じ目線で付き合える制度の元で暮らしてんだし
せっかく捕まえられた自分にはもったいない相手のためにちょっと頑張ったほうがいいと思う


このスレに書いてるけど、旦那側としては直面してるんじゃ

801 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 14:51:19.54 0
>>800
昔から格差があるのはトラブルが多発しやすいっていうからね
だからシンデレラも実は苦労の連続なんだよ。雅子妃だってそうじゃない
普通ならものすごく良い家柄の人で本人もすごいけど、何しろ天皇家だからね
苦労するハズだなって思う

女はむしろちょっと格下げするくらいが丁度いいんだよね
それか相手の両親がヨボヨボになってから結婚するとかね
バリバリの現役だと苦労の連続だろうと思う

809 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:03:50.14 0
それにしても結婚式の時に気付かなかったんだろうか?
こういうところの冠婚葬祭なんて胃痛以外何も感じないものだと思うけど

812 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:07:09.06 0
相談者さんは実家との付き合いもほどほどにしておく方がいいよ。
実家と夫の接点が正月だけなら、その方がいい。
恥をかくだけだよ。

827 : 名無しさん@HOME 2013/09/07(土) 15:58:08.17 0
>>823
いつかまた旦那さんと仲良くなれる日がくるといいね
せっかく縁あって家族になったんだから、みんなで幸せになってね







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1001 : 名無しの生活ウォーズ 20xx/0x/0x(日) 00:00:00 0

引用元: http://2chspa.com/thread/live/1377510670