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194 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 04:10:15 0
こんにちは。 
皆さんの書き込みを見てたら自分なんて・・・って思うけど 
どうしてもイライラが収まらず、吐き出したいのでお借りします。 





 







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文才無いのでgdgdですけどお許しを。。。

旦那の実家で同居してるんですが、それ+義姉(×1。2人子連れ)と義弟。
それで私達夫婦(子供2人)という状態です。

昨日家族内で食費が盗まれるって言う事件がおきたんです。
お金を立て替えたり、家にあるもので晩御飯を済ますだけなら簡単だったのですが
遠方に出張に行っている義父と旦那と相談して
犯人が名乗り出ない。もしくはお金が出てこないようなら
1日皆晩御飯を抜きにしよう。って決めたんですね。
ご飯を皆食べれない事によって、お金を盗んだ人が罪悪感を持つように。
盗んでない人にも、どういう事になるか1度よくわからせる為に。
そして、いつものご飯の有りがたみが分かるように(これはついでですけど)
小さい子もいるから可哀想かなとは思ったのですが良い機会だと思って
家族全員に『食費を盗まれましたので連帯責任でご飯抜きでーす』と伝えたのですが。。。

夕方7時頃に居間を覗くと勝手に食べさせてる(しかも食べ終わってる)状態・・・
なんで??と思い旦那に伝え話をしに行くとしょっぱなから喧嘩腰;
正直最初から義姉なら食べさせそうだなーとは思ってたんですが
私達がやっている行動を考えもせず勝手に行動してて
勝手に脳内で私の言動も決め付けてて「今日えらそうに○○に言われたけど我慢した!」と主張しまくってて・・・
「頭おかしいんじゃない?」「鬼か!」「虐待!」「親として最低」などなど。。
受け取る人にとっては虐待かもしれないけど普段食べさせないなんて事絶対ありえませんからね・・・
それに虐待だったら自分は良いもの食べてるでしょ・・・って思考が頭の中でグルグル


195 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 04:18:02 0
それでも、お互いに非があるので悪かったと思うところは素直に謝ったんですね。
自分等の考え方とは違う義姉の考えも受け入るよ。とも。
義姉は一切無し。自分が一番!自分が中心!そういう態度。
人の言葉は全部間違い。自分だけが正しい。みたいな・・・。
携帯いじりながら目線は合わせない。
ここら辺で自分も後ろめたい所があるんだろうなって出来るだけ落ち着こうと思ってたんですけど

「あんたの教育はおかしい!」って言われたんですね。
「でも、私はこういう教育受けて育ったよ」って言ったら「それならその家がおかしい!」と・・・
これが私の中で一番切れた言葉。。。勢いで言っただけだろうけど
自称マザコンって胸張っていえるくらい母親の事尊敬してるし
そんな母親にそういう教育されて良かったって親になった今改めて思ってるので
初めて殺意ってものを抱きました。というか息の根止めようと勝手に身体が動いてました・・・;;
そんな私に気付いて旦那が全力で阻止して、でも旦那もブチ切れ状態で義姉に怒鳴りまくってて・・・
その後はどうしても怒りが収まらないので私だけ自室に撤収。
落ち着いた頃に家族会議開いて食費盗人事件は迷宮入りして昨日が終えました。

けどやっぱり寝ようと布団にもぐりこんで3時間たつけど思い返しては胸糞悪くなってます。

義姉のような親をもつと、大人にバレないように私の子供をつねったり殴ったり蹴ったり
陰険な事ばっかりするような子供に育つんですね・・・よくわかりました。

長文でgdgdですがこれで失礼します・・・。

196 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 04:22:25 0
わかりやすい文章でよく伝わりましたよ
お宅も大変ですね
幸あらんことを願ってます

205 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 07:27:29 0
食費盗まれて食事抜きにしたって何の解決にもならないじゃない。
小さい子がかわいそう。
意味がわからない。

206 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 07:52:08 O
同意。子供にご飯食べさせないなんておかしい。
自分の考えがすべて正しいと思ってそうだけど。

207 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 07:55:50 0
大人だけ食事抜きにしたら良かったのに。

208 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 07:58:20 0
そういう違う箇所へのツッコミいらないから。
コトメに対してムカツク経緯を話しただけじゃん。

209 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 08:15:13 0
食費抜いた犯人わからないまま食事抜きにしたって
「メシ無いなら外食すればいいもんねー」でおしまいじゃないかと…

214 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 10:18:17 0
>>209禿同。
結局つらい思いするのは、文句を言えない子供だけ。
子供が何をしたっていうんだろう。

210 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 08:24:24 0
> 遠方に出張に行っている義父と旦那と相談して
> 犯人が名乗り出ない。もしくはお金が出てこないようなら
> 1日皆晩御飯を抜きにしよう。って決めたんですね。

皆で決めたのなら家族の方針として有りだと思います
1食抜いたくらいじゃ死なないし、子供の記憶に強烈に残り教育にもなると思う
まあふりかけご飯という手もあったかもしれないけど
>>194さんは自分の信じてがんばれ~

212 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 10:04:47 0
というか自分の子供が同居コトメコにいじめられてるのに
別居しようと思わないのかな。

213 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 10:11:53 0
コトメ子が私子をつねったり殴ったり蹴ったりするのは
この陰険なおばちゃんが気に入らないからでは?
誰がしたかわからない事で、子供にご飯を食べさせないのはいけないよ。

215 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 10:19:24 0
コトメの子が何歳かにもよるけど、ウトと旦那の中では「子どもがやったんじゃないの?」って
気持ちでもあるのかな。
普通、2~3歳までの子に本人が「食べたくない!」とかワガママ言ったんじゃなきゃ、ご飯抜
こうっておしおきは無いよねえ。

コトメの態度もいただけないが、親として同じ立場だったら同じ事するかも。でも、その前にちゃ
んと「食事抜きするのは大人だけにしよう」と提案するから、やっぱコトメのほうが気に入らん。
194の独断で決めたことじゃあるまいし、いいと思うけどね。

216 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 10:39:51 0
色んな言葉有難う御座います。

自分達のやった事で、事件が解決するとか正しいなど考えてたわけではなく
そこから子供達も何かしら学びとれるだろうと思って行動したのです。
簡単に済ますことで次盗んでも何も咎められない。悪いことじゃないと
思わせたくなかったんですね・・・。

因みに義姉の子供は小学5年生と4年生、私の子供は6歳と5歳です。
私と旦那では前科があるので、自分達の上の子か義姉の4年生の子のどっちかだと思ってました。
言いだしっぺと言うか提案をしたのは義父でした。

家を出ない理由は去年の2月に家を出る予定にしてたのですが
その時は別に暮らしていた義姉が躁うつで入退院を繰り返し子供の為にも悪いと思って同居する事になり
義母も同じ病気で入退院が激しいので子供を見れる人が居ない状態になってしまうのを避けるため
家を出るのを止めて私が面倒見る事になったんです。

もう義姉も安定してるので家を出ても良い時期かなーとは思うのですが
旦那が仕事やめてしまって先立つものが・・・;
速いところ自分も社会復帰して家を出る資金をためる予定です。

自分の書いたことで不快に思われる方が居るんだろうな。って思ったけど
我慢できずに吐き出してしまって気を害した方々すみませんでした。

219 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 11:00:24 0
>旦那が仕事やめてしまって先立つものが・・・;
旦那はなんで家にいないんだっけ?

220 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 11:08:30 O
>>219
いないのは義父だけなんでしょ
家にいる194と194夫、出張中の義父とで相談ってことだと

223 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 11:36:00 0
自分は>>194さん間違ってないと思うけど。
義父も話し合って決めたことなら「>>194の家の教育方針がおかしい」なんて言う
コトメの方が意味不明。子供に食べさせるかどうかの正否はどうあれ。

自分の親のことを悪く言われると腹立つよね。。自分も思い出してムカついてきたよw
スレチなんで書かないけど

224 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 11:38:18 0
>>223
義父が決めたことでも、悪いことしてないわが子も飯が食えないことを
教育だって言うのがおかしいんだよ

悪いことしてないの罰せられるっておかしいだろ

225 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 11:53:09 0
わが子が悪いことしてないかどうかは、犯人が出てこない以上分からんでしょ。
それに、連帯責任というのはどこにでもある話じゃないのかな。
グループ内の誰かが失敗した場合そのグループ全員が責任を取る
というのは小学生でも学ぶ。不満は出るだろうけどね。
でも、子供のうちから何が悪いか、お金を盗んだらどうなるか、
逆にお金を盗まれたり、お金がなくなってしまったらどうなるか
教えるのは悪いことじゃ無いと思うんだが。

230 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 12:07:57 0
>>225
わが子が悪いことしたとも認定してないのに、罰だけ与えるのかね
連帯責任で聞こえはいいけど、張本人にはなんら自覚がなかったり
その逆に必要以上に罪の意識を植え付けたりする
自分がおかした罪を自覚するには、各自で責任取るしかないんだよ
他人の罪で窃盗の罪深さを教えるって、育てる能力疑うわ

229 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 12:06:46 0
6才のわが子が盗んだかもしれないって考える親も環境も最悪。
6才でなんでお金なんか必要なのよ。
なんで話し合わないで、ご飯抜きなのよ。

245 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 12:53:57 0
コメント有難う御座います。
色々と言葉が足りなかったり、
文の使い方間違えてたりですみません。
最初に書き込むときに5回分くらいの投稿数に
なってしまいそうな文だったので省略が多かったです;

前科、といってもウチの子は
私達がお金もっているのをマネしてみたくて
私の財布から抜き取って
自分のカバンに入れて満足してる感じでしたね。
4年生の子はお金ではなくて人の物を自分の陣地?
に隠して時間がたってから自分のものだ
と主張するような感じです。

義家族に対して未練も無いし弱みも握られてませんが
義父には恩が数え切れないほど有るので
出来るだけ力になりたいと思ってる感じです。
子供のためにも家を出ようとも思ってたのですが
義姉家族で困ってる義父を放っとけなかったんですね;
親としての優先順位はどうなんだと言われれば最低かもですね・・・。

ご飯抜きにした理由は>>225さんの
おっしゃってる言葉のままですね。。
ご飯抜く前に話し合い、というより、一人一人に
『全員に言ってるんだけどね。
食費無くなってるんだけど、知らない?
もし取ったのなら言わなくて良いから元に戻して』
とは言ってました。

あと、今日義姉の子供は下の子が軽く咳してるって事で
二人とも学校を休ませて家にいたので
家から出て使える状況でもなかったです。
ウチも上の子が少し体調悪かったので保育園を休ませてました。


やった事には変わりないですが、
ご飯抜きは今回が初めてですよ;
それを毎回する事が普通とも思えませんし。

他にやり方があったのかもしれないけど
簡単にすませて何も感じさせないまま
次が起こるまで待つ
ってのは違うと思っちゃうんですよね。。。

長文しつれいしました!

246 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 12:56:23 0
>私の財布から抜き取って自分のカバンに入れて満足してる感じでしたね。
しつけしなよ。
他人にやったらどうするの?
子供が外で苦労するよ。

247 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 12:57:50 0
で、犯人は子供だと思っているの?
子供飯抜きを言い出したのは誰なの?

249 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:04:25 0
お金盗ってもご飯抜きを我慢すればそれで終わる、ってことを
学習させちゃっただけじゃないかな。
お子さんたちの「前科」からしても
なんとなく躾のポイントがズレてるって印象。

251 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:06:11 0
自分の子どもの頃なんて、悪いことしたらご飯抜くわよってよく言われてた…

254 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:18:23 0
>>251
うちは貧乏だったけどそれはなかった
悪いことは悪いって説明しきれてないから物質的な罰に走るんじゃないの

252 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:11:58 0
ご飯抜くとか、外に放り出すとか、昔はあったんだろうね。
子供と話し合うことを放棄していたのかな。
子供の人数も多いし、親も苛ついていたのかもしれないね。

257 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:27:47 0
親に泥棒って疑われた子ってどんなふうに育つのだろう…。

256 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:27:06 0
>『全員に言ってるんだけどね。食費無くなってるんだけど、知らない?もし取ったのなら言わなくて良いから元に戻して』と
なんか学園物ドラマみたい。
戻せばいいって問題じゃないでしょ。

258 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 13:29:01 0
ものすごいDQN家庭を想像しちゃう。
まずは旦那が定職に付いて義実家を出て、子供たちにちゃんとしつけして一般的な常識を身に付けてほしい。

264 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 14:08:08 0
暴力振るったり虐待する親の言い分
・昔はみんなやっていた
・私も親にやられていた
・躾だ
・家族の方針だ
・たまにしかやっていない


265 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 14:22:59 O
>>245
>空き巣が入った可能性は低いです。
>食費が入っていた所だけをピンポイントで狙っていましたので。。


子供がやったことかも知れないから大袈裟にしたくないという気持ちがあるのだろうけど、あまり続くようならやっぱり警察に届けた方がいい。
①後が付きにくい
②少しづつ取っていけばいつの間にか家人が使ったものと思い込む
等の理由で現金だけを狙う泥もいるからね(実体験orz)。

278 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:11:20 0
コメント有難う御座います。また色々と省略しすぎですね;

子供が財布から抜き取って持っていたのは3歳か4歳くらいの時でお母さんのマネしたい時頃です。
その時はその時でちゃんと話して言ってきかせましたよ。
それ以来無かったので大切な物だと理解できてるんだと思ってます。

あと一つ書き忘れですが食費がなくなったのに気付いたのは午前10時半
夕方までに戻すなり何かのアクションがあれば食事無しにはしませんでしたよ。
ご飯を抜いても解決しないでしょとおっしゃてる方が多いのですが
この行動で解決をするつもりはありませんでした。
犯人を探してつるし上げたら、その子がこの後家に居づらくなってしまうと思ってです。
返すなり、アクションをとるなりすれば反省していると受け取る予定でした。

そうですね、犯人は子供だと思ってました。
けど、皆動機はある筈だしアリバイが有るのは午後1時に病院から一時帰宅した義母だけ
私を含めて皆犯人候補でした。
午前10時から夕方までに数時間もの猶予があって、今回の晩御飯抜きの流れに行き着いてます。

今回書き込みさせてもらって気付いたのは虐待の水準はどこまで低下してるのかわかりました。
自分がされていた教育で、親になって初めて親が取った行動をちゃんと理解できて
そこから学んだこともあったので、それは有だと私は判断して行動した結果です。

無しだろ!って言う人も多いかと思いますが
>>264さんのおっしゃってる暴力や虐待をする親の言い訳?のとおりですが
家族の方針ですよね。
暴力や虐待をする親だと認めた訳じゃありませんけど;
躾をしてる家庭でもしてない家庭でも家族の方針って言われたら
あぁなるほど、じゃぁ口は挟みませんってなりますから。


続きます;

280 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:15:01 0
これをいうと返って反感を買うと思いますが
最近の教育をみてるとどうも甘やかしすぎにしか自分は見えてません;
こういう教育が最近の『ゆとり』ってやつにつながるのかなーと思ってます。

というか本当は犯人とかどうでも良いんですよね。
何か学び取れたなら高い授業料だと思えますし。
何も学び取れなかった良心の呵責もないヒネクレた家族だとは思ってませんし。

ただ許せないのは自分の生まれ育った家庭を侮辱された事だけです。

>>265さん 親切に有難う御座います。
今後気をつけてみてみます!

それでは長く、不愉快な文章になってしまいましたが、ここで失礼します。
皆さんの不快な気持ちにするだけなようなので
覗くことはあっても、書き込みはこれで最後にします。
それでは、お付き合いくださり有難うございました!

281 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:16:57 0
甘やかしがよくないのは同意だけど、
厳しくする方向を間違うと逆効果にしかなりませんよ。

本当に家族が盗ったんじゃないなら、全員ただの濡れ衣で
飯抜きにされたわけだし。

283 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:22:33 0
>ただ許せないのは自分の生まれ育った家庭を侮辱された事だけです。
してないよ。
たぶんコトメも。

間違っているから、間違っているって言っただけじゃない?
コトメは自分の子供にご飯あげたかっただけじゃない?

286 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:28:31 0
とりあえず、食費の置き場所は変えて、元の場所にはワナを仕掛けるべし。

288 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:34:41 0
最近、家庭の躾をなんでも虐待!と騒ぎ立てる人が増えたのは同意だけど

>ただ許せないのは自分の生まれ育った家庭を侮辱された事だけです。
怒りどころずれてるような。
この場合はウト旦那と決めた家庭の対処をコトメ一人が無視して好きなようにやってる、ってのがポイントだったのでは。
自分の家庭ではこうだった、という主張を否定されて侮辱!とヒートアップしてたら話が通じるもんも通じるわけがない

289 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 15:59:14 0
大人に理解させられないことを、子供に理解させられるんだろうか。
頭悪い親持つと子供は苦労するな。
なんで、子供を疑ったんだろう?

316 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 20:06:03 0
一番怪しいのは現在無職の194旦那だと思うんだが。

324 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/26(火) 21:11:36 0
>>316
鬼才現る

328 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/27(水) 02:51:11 0
メシ抜きの件は、自分はそういう家庭もあっていいと思う。
けど、コトメに腹を立てるのは筋違いなんだよな。
「個々の家庭の方針をバカにするな」っていうのと
「自分の方針を貫いてるコトメむかつく」っていうのが矛盾してる。
ダブルスタンダードよくない。

329 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/27(水) 08:29:34 0
飯抜きはせめて小学生以上だと思うけどな。
それより、現金盗んだと思われた子供がかわいそう。
盗んだとして叱られない子供がかわいそう。

338 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/27(水) 11:17:49 0
もう書かないといったけど最後に一度だけ。すみません。

一日たって、よく思い返してみたんですけどやっぱり自分gdgdですね;
DQNだって言われても仕方ないですね・・・。
殺意ってのもカっとなってやった。とか言うのと似たようなもんですし・・・やっぱDQNか;
偉そうに言ってるつもりは無かったのですが、そう捕らえられるような言い方してスミマセン。

元々義姉に教育がどうとか言われるのが凄く不本意だったのもあるんですよね。
普段から夜中に体調悪い子供放りっぱなしでカラオケ行ったり。
子供に向かって死ねとか言う言葉を使う人だったもので・・・。

言っても分からなければ拳でって家庭だったとは思いますけど
今回のも私は 言ってもわからない=名乗り出る、もしくは返す時間の猶予だったんですよね。
皆のご飯を浮く事が正しいとは思ってませんけど間違いとも思ってません。
それは人それぞれ考え方もあるでしょうし、叩かれるのも分かってました。
ここで教育方針が間違ってると言われても殺意は沸いてませんよ。凹みはしますけど;
義姉にカッてなって殺意沸いたのも上記にある事をしてる人だという前提で
普通に話しに行った時に常に喧嘩腰で間違いだと言われ続けてイライラが溜まったからでしょうね。
>>333さんの言葉のままですね・・・;

因みに無職の旦那って言っても家業の手伝いしてるので生活費は義父から出てます;
自由なお金はほとんどないですけど・・・;;
これは仕事を止めたって言わないのかな;

やっぱDQNか・・・凹みました;

最初に伝えたかった方向とは違う方向に行ってしまって最後投げやりになってしまって・・・:
これ以上の言い訳は不要ですね;
では後を濁してすみません。
これで今度こそ最後にします。
不快な気持ちにさせた方々すみませんでした。失礼します。

340 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/27(水) 11:29:59 0
もう出てこなくていいのに。
DQNって世界が狭いっていうか視野が狭い。学ぶ意志もない。
これで最後が何回目?そんなに認めてほしい?

346 : おさかなくわえた名無しさん 2009/05/27(水) 11:52:28 0
この人はもうだめでしょ。
>初めて殺意ってものを抱きました。というか息の根止めようと勝手に身体が動いてました・・・;;
>犯人を探してつるし上げたら、その子がこの後家に居づらくなってしまうと思ってです。
>そうですね、犯人は子供だと思ってました。
>殺意ってのもカっとなってやった。とか言うのと似たようなもんですし・・・やっぱDQNか;

親の教育で冷静な判断できない歪んでしまったのでしょう。
でも、DQNの子でもまだ、未就学児ならDQNになってないのではと思ってしまう。









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1001 : 名無しの生活ウォーズ 20xx/0x/0x(日) 00:00:00 0