images-4


142 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 15:20:18.82 .net
違う所でも少し相談させて頂いたのですがこちらでもよろしいでしょうか?






 







   ↓ 人気記事 ↓



143 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 15:20:40.60 .net
どうぞ

144 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 15:46:41.58 .net
ありがとうございます。他の所でもう少し聞きたい事があったのですがスレ違いになってしまう気がしたので…こちらでももしスレ違いならご指摘下さい。
少しぼかしを入れますがご容赦下さい。
先月のある日を境に嫁の態度が少し変だなと思っていたのですが、思い切って昨日問い詰めた所浮気が発覚しました。相手は自分の友人です。
軽く自分達の事を説明します。

自分 25才 会社勤め
嫁 23才 パート
子供2人 3才と2才
結婚は四年目です。

事の発端はやはり態度が変わった気がした前日の日で、この時は四人でカラオケに行くという事でした。
しかしほぼ昼前に帰って来たことに疑問をもち、聞いてみると実際は友人と2人で行っていたことを自白し、このときは注意程度で終わらせました。
本来なら2人で密室に行かせてこの程度で終わらせるのがおかしいですよね…
成り行きを聞くと2人は記憶をなくすほど泥酔してしまいそのまま事に至ったとのことです。関係を持ったのはこの時の一回だそうですが、半信半疑ではあります。
この話は全て嫁から聞いたもので、友人にはまだ話しておりません。嫁経由ですがこの事に対し「申し訳ない」とか「自分に会わせる顔がない」などと話しているそうです。

145 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 15:54:01.62 .net
おいおい・・・

147 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 16:04:39.72 .net
勝手に区切って申し訳ありません。もう少し前提を話させて下さい。
書き忘れましたが友人は自分と同年代です。嫁との関係はまずあちらから連絡をしてきてメンタル的に弱い事が発覚したヤツの話しを聞いているというものでした。
嫁もまた病気を患っており、精神的に弱い所がありました。初めは意外だったのですが2人は意気投合しお互いにかなりの事を話し合える仲に発展しました。長い時は数時間も電話していたりしました。
この時は嫁の理解者が少しでもほしいと思ってた自分は、嫁の精神安定に繋がるならとこの関係に甘えていました。そう考えるとやはり自分にも原因があったと思います。
ちなみに嫁はやましい事はないからと何を話していたかなどは事細かに報告をしてきました。あくまで友達だと主張し、男としては見ていないと言っていました。

155 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 16:29:56.28 .net
小さい子供がいるのに泥酔?昼帰宅?嫁は親としての自覚がないだろ。
それに意気投合してから少し気があったから事に及んだのじゃないか?
友人は気があっただろうし。

まあ嫁経由で「申し訳ない」とか「自分に会わせる顔がない」などと言っているのなら認めているようなものだし
慰謝料と接触禁止で念書でいいんじゃない。

あと嫁の携帯は確保したか?。
裏ですり合わせされたらどうしようもないぞ。

158 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 16:48:31.43 .net
>>142
二人でカラオケ?ホテルだろ。
最初からその気で会ったんだろ?。
嫁はなんていってるんだ?。場合によっては離婚だぞ。

159 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 16:56:32.29 .net
すみません書いてなかったですかね。
嫁の言い分はカラオケで泥酔した後、眠くて仕方なくてホテルに行ったそうです。

161 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 17:02:38.67 .net
142です。レスありがとうございます。相談者様が多数いる中で長文すみません。
お察しの通り嫁は途中から恋愛感情は少しあったと昨日自白していました。嫁が言うには2人で会ったのは今回含め二回だけで全て相手から誘われていたとのことで、一回目にあったあたりからそう思っていたようです。
相手も気があるかもしれないという事は度々指摘していたのですが嫁は否定しています。それでも自分は多少なりあったのではと思います。
嫁の親としての自覚についてですが、無気力な時が多く家事や育児が全くできない事にすごく悩んでいました。なのでほとんどの家事や育児は自分がしました。
この事は医者にも話していて、出来る範囲でフォローをし、今では保育園の送迎以外は自分がやるという状況でした。パートにも出れるようになったし今はこのままでいいかと思っていたのですが嫁には重荷だったようです。
嫁が相手に相談する事もこの事が多かったみたいです。じぶんもギリギリだった時もあったので尚更今回の事はこたえています。大変だったけどそれでも楽しかった日常はもう戻らないんだとふと悲観してしまいます。

164 : 142 2015/05/13(水) 17:18:31.16 .net
すみませんこれで少し自重します。もう少し吐き出させて下さい。
携帯に関しては嫁いわく相手がもう関わりたくない旨を話していたらしく、それが原因でおかしくなる→宥める→浮気発覚という流れです。嫁は今回の事を全面的に認めやり直したいと言っています。相手もブロックしているので連絡は取れないです。
やはりやり取りは153さんのおっしゃるようになりそうですね。制裁自体はする事に意味があると思いますので大小関わらず自分が納得出来るよう頑張ってみます。
離婚かどうかはいろいろありまだ一概に決めかねています。へたれですみません…
とにかく今週中には話をしたいと思います。
きたない長文を読んでレスをくれた方本当にありがとうございます。誰にも言う事も出来なかったので読んで話を聞いていただけた事だけでも感謝の気持ちでいっぱいです。また吐き出せた事で大分落ち着けた気がします。
スレをゴチャゴチャにしてしまい大変申し訳ありませんでした。本当に本当にありがとうございました!

167 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 18:04:33.30 .net
>>147
他スレで相談してたよね
向こうは締めてきたか?
友人と話しをしたいって言ってたと思うけど話しを聞いてどうするつもり?
嫁の話は録音したか

193 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/13(水) 20:27:29.93 .net
少し失礼します。
>>167さんはあちらのスレにいた方ですか?中途半端に書いてマルチみたいになってしまって申し訳ないです。
あの後も書こうとしたのですがどこまで書いていいかわからずこちらに移動しました。
嫁の件は録音しました。ありがとうございます。
話をして今回の件を認めさせる事がまずやる事かなと思っています。でないと何も始まらないような気がしまして…
鳥も付けてみました。またお世話になる事があると思いますがなるべく邪魔にならないよう気をつけます。
ですので少しの間どうかよろしくお願いします。
今はここに書き込む時が頭がシャキッとする感じがします。それ以外はなんか身体に力が入らないんですよね…

197 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/13(水) 20:30:09.33 .net
>>193
今、相談者いないから好きな時に出てきていいぞ
自分がこれからどうするか冷静に考えろ

238 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/14(木) 08:27:06.18 .net
すみません質問させてください。
嫁の反応から浮気は今回の一回だけだと考えているのですが、一回でもこういう事があっても離婚を考えるのは普通なんでしょうか?
正直自分自身もかなり精神ダメージを受けたみたいでいろんな事がどうでもよく思ったりしています。
それでもふとした時にこんな事でこんなに悩んだりする自分は醜くてバカなヤツなんじゃないかと思ったりもします。
客観的に見てやはり自分が考えすぎなんでしょうか?

239 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 08:36:25.01 .net
>>238
そんなのは人による
浮気の疑いがあっただけで別れる奴もいれば、10回されても別れん奴もいる
あんたがどうしたいのかが大事だ

240 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 08:38:54.79 .net
>>238
一回だけの浮気って根拠あるのかな?家庭を守るために汗水流して働いてるのに、嫁の裏切りは私には耐えられなかった。
携帯にメールやら電話とかあったら間との連絡とかと思うとストレスで切れそうになる。自分が壊れていくのがわかる。私には耐えれないから別れたけど。
236がやり直せるなら、再構築めざすのもいいのでは?

241 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 08:51:11.69 .net
>>238
浮気は心の殺人とも言う。
237の言う通りでされたことによっておかしくなる人までいる。

もうすでに142もダメージ受けているみたいだし
これからフラバで苦しむことになってくる。
142次第だが自分がこれで納得する制裁をしたとしてもしばらく苦しむことになるのではないか。

243 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/14(木) 09:47:40.06 .net
回答をくださった方々ありがとうございます。とても参考になりました。たしかに一回も十回も感じ方は人それぞれですよね。
自分はどうやら一回でも許せないタイプのようです。
浮気は心の殺人ですか…何回かこの言葉は見た事ありますけど本当にその通りですね。信じていた人に裏切られる事はしぬほど辛いです。
いずれは嫁の有無は別にして今まで通りの生活に戻らないといけないとは分かっているのですが今はとても戻れる気がしないです。子供達にとても申し訳なく思います。

245 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/14(木) 10:20:41.14 .net
相談者さんがいらっしゃらないようですのでもう少しおじゃまします。
嫁とはまだどうしたいかは決めかねています。別れる、別れたくないという気持ち的な部分もあるのですが、現実的な問題で嫁がいなくなると生活が結構厳しくなります。
保育園の送迎も嫁がやっているんですが自分は迎えに行けても送る事が時間的に厳しいので仕事もどうするかとなってしまいます。
その他様々な問題が出てくると思うので嫁がいない中での生活環境を早急に作るというのはとても厳しいといのが現状です…
もし離婚となってもしばらくは同居したりするかもです。
それともう一つお聞きしたいのですが、話し合いの段取りについてです。
こちらとしては自白→念書→慰謝料という流れにしたいのですが、一般的には話す順番とかあったりしますか?やはり慰謝料の前に自白を迫るのは卑怯ですか?
ちなみに慰謝料は100万くらいを考えています。今回の件で考えると高額で交渉が成立するとは思ってないですが最低50は取りたいと思います。
一夜でこれだけの損失を被ればダメージはそれなりにあるのではと考えました。
まあ金額なんてどうでもよくて前にも話しましたが前のような生活を返して欲しいというのが切実な思いですね…

246 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 10:55:48.52 .net
両親、義両親には報告してないのかな。必ず報告はしておきましょう。

両親は近くに居ないのかな。居れば送迎はなんとかなるのだけども。
実家に戻り転職も一つの方法ですが。
今の嫁の状態なら親権も確保できるかもしれません。

これはあくまで再構築の一つの方法ですけど
ケジメをつけるため妻からも少額でもいいので慰謝料を請求。
それから一度離婚という形をとる。
それで嫁を家政婦として住まわせる。
その後再構築するにあたって
このままで大丈夫だと思えるなら再婚したらいいし
やっぱり駄目だと思うならすぐに切る。
やり方は人それぞれで自分にどのやり方があってるのかはわからないと思う。
離婚せずにやり直せる人もいますし。
一度弁護士に相談してみてはどうだろう。

話し合いは 自白→念書→慰謝料 しかないのでは。
弁護士使わないなら慰謝料は142が自由に設定すればいいし。

247 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 11:02:21.85 .net
汚物嫁の罪の意識を煽るなら嫁に300くれー背負ってもらえや。
もしくは嫁本人に罪の大きさ計らせるために嫁に金額設定させてみては?値段がまんま罪のバロメーターってワケにゃいかねーが、嫁の反省を促すにゃいい方法かな。
間男は素直に殺しとけ。

248 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 11:04:20.68 .net
142の嫁は142が忠告していたのに裏切ったんだ。
離婚する、再構築、どうするかは142次第だ。

249 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 12:01:36.96 .net
自分の人生茨の道、進のもいいかもね。慰謝料は間からはしっかり取れよ。人妻に手を出したけじめはつけてもらえ。
244が書いてあるように家政婦として再出発ありかもね。
間男、再起不能にだけはしとけ。嫁が私の彼氏に酷いことしないでって言いそうなきもするがな。

255 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 13:40:39.90 .net
そうな。DNA鑑定はしといた方が良いね。
いつか必ず疑問に思うときがくるから、それを払拭するために。
でも、もし種違いだったら……ま、頑張れw

256 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 14:19:03.01 .net
再構築なら50万程度がいいとこだね
離婚でも不貞2回以上の証拠が無ければ取れて200万ぐらいか

261 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/14(木) 18:00:20.11 .net
様々な意見ありがとうございます。嫁の話し合った結構今夜話し合う事になりました。皆様の意見を参考に悔いの残らぬよう戦いたいと思います。

262 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/14(木) 18:08:23.36 .net
すみません誤字が多すぎましたね…
正しくは嫁と話し合った結果です。申し訳ありませんでした。
少し補足しますと話し合う日程を今夜にしたほうがいいという結果になり、相手に電話したらそれに応じたという感じです。
連投失礼いたしました。

264 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 18:34:24.93 .net
>>262
当然弁護士同伴だよな?

265 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 18:39:28.97 .net
いやたぶん第3者も入れてないと思う。
嫁情報だと間は合わせる顔がないと言ってるぐらいだし
すぐ謝るのと違う。

266 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 19:09:00.35 .net
>>262
甘い考えだすなよ。あと丸め込められるなよ。
不倫カスは謝罪、反省の仮面を被ってくるからな。腹のなかでは舌だしてるからな。
制裁内容告げて後はそれぞれ考えろと期限は一週間だとしておっぱなせ。
しっかり納得いくように後で後悔しないように全力で頭つかえ。そんで弁護士や両親の知恵もフルに活用しな。

267 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 19:21:43.09 .net
>>262
第三者入れてないならせめて録音と念書だけはしっかりな

268 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 23:32:22.25 .net
>>238
まあこの手の言い訳する人は1回だけっていうわな
された側から冷静に見れば浮気や不倫ってのは
1回も無いか何回あったか分からない位の気持ちでないと大きな失敗するよ

269 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/14(木) 23:39:08.63 .net
嫁が反省とか後悔している感じはなさそうだね
142が嫁を失いたくなくて1人でがんばっている印象しかない

273 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/15(金) 10:06:23.89 .net
おはようございます。決着はとりあえず着きました。
結果だけ報告しますと相手は言い訳等は一切なく今回の事を認め、念書も記入する事も合意し、慰謝料は50万という形で落ち着きました。仕事の都合があるため来週には用意するとの事です。
嫁とはあまいと思われるかと思いますが、再構築という形を取りました。以前にも書いた事ですがやはり現実的にもすぐに離婚は厳しいということもあり、
考えた結果嫁ともう一度やり直したいという気持ちが強かったためです。ただし離婚届には記入をしてもらい自分がいつでも出せる状態にはなっています。
届は今日取りに行きます。
皆様には大変お世話になりました。ここで吐き出してレスを読んでいただいて、
叱咤激励やアドバイス、体験談を自分に教えてくださったおかげで、冷静に話が進められたのではと思います。
見方によっては自分の選択はいわゆるヘタレだと思います。
しかしこうしようと決めた以上精一杯頑張っていきたいと思います。本当にありがとうございました。

276 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 10:27:26.54 .net
>>273
ご苦労様です。決着ついて良かったね。フラバはきついと思いますが頑張ってください。
ただ、再発する可能性があるのでうかつな行動はするなと今度やるとそれなりの慰謝料は請求するとは
話してた方が良いですね。
再構築頑張ってください。

278 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 10:46:58.72 .net
嫁の態度は?

279 : 142 ◆ODNsLmh7d6 2015/05/15(金) 10:49:10.36 .net
何度も出てきてすみません。
会社は今日まで休ませてもらって今1人なんですが、ふとした瞬間に嫁と友人が楽しそうにしてた所を勝手に考えたり、
しまいには行為中の事まで勝手にあれこれ創造してすごく落ち込んでしまいます。発覚してからはずっとこれを繰り返しています。自分はもういなくてもいいんじゃないかと思ったりして悲しくなります。
これがいわゆるフラッシュバックというものなんでしょうか?それとも自分か少し考えすぎなだけでしょうか?
せっかくレスを下さったのにまともに受け答えせず関係ない事を書いてしまってすみません。

280 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 11:27:51.61 .net
嫁への制裁は離婚届けの記入だけ?
それで本当に納得ならフラバもきつくないと思うけど
実際フラバが出てるしまだ納得してないのと違う?。
中途半端な制裁では自分も苦しいし離婚することになるかもですよ。

283 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 11:37:02.99 .net
142へ
俺の場合は半年以上フラバに襲われたよ
嫁と話していても、一人で仕事していても、脈絡も無く
思い出されてしまい、嫁も段々と追い込まれて行ったよ

だから今のうちに嫁に、自分がこれから更にフラバが
酷くなる可能性が有るが本当に一緒に暮らすの大丈夫か
確認すると良いし
間に対しても三年以内に再構築失敗して離婚した場合は
追加で慰謝料もらう事を文書に残しておくと良いよ

285 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 11:52:40.32 .net
制裁が緩いとほとぼり冷めた頃にまた繰り返すよ
多くの先人達がこのパターンで壊れていったしね
そうならないことを祈っています…

288 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 12:12:17.64 .net
また大アマなことやってる。
早速フラバでてきてるじゃん。
そのことを嫁によーく理解してもらわな嫁は終わったのになにグズグズ蒸し返すとか不満がたまり、また間男に連絡とりだすよ。
先人たちの意見をもっととりいれなきゃだめよ。

289 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 12:20:17.29 .net
再構築はそんなもん
自分の問題だよ
二人が反省しようがしまいが関係ないし
制裁して溜飲下げても、再構築には無意味

296 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 16:02:52.00 .net
再構築というか、妥協だよね
フラバもあるだろうけど、折り合っていくしかないよな
早く、嫁のことなんかどうでもいいようになるしかないね

301 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 17:53:27.36 .net
そうだな。
考えた上で制裁なしにしたんだろうし、
それを踏まえて夫婦のあり方を今後どうするかだね。
書いてないだけで、反省が見られなければ婚姻継続という決断は普通しないでしょ。
元に戻る努力なんて無駄だから、惰性で家庭を続けてみればいいさ。
そのうち、嫁自身も相談者の嫁への感情も変わってくるだろう。
それを待つという事でいいと思うよ。

302 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/15(金) 18:01:41.62 .net
辛いのはこれからだと思うぞ。
精神患ってる嫁を責めるどころかこれから支えなければならないんだから。
嫁さんは前向きに物事考えれるんかな。これから142に何を与えることができるんだろ。
2人で未来志向で何ができるか話し合ったほうがいと思うよ。